04/08/2016

NUMA ENTREVISTA DE EMPREGO

  DURANTE UNS DIAS, ...  UMA POR DIA !  
3ª 

Grato pela participação a :

AFRODITE,     JU,     Pedro Coimbra,    Janita
Prof. Ms. João Paulo de Oliveira,     Manu,    ematejoca,    Ricardo Santos,   Portugalredecouvertes,      cantinhodacasa,     CÉU,      lis,      papoila,     


(Esta já dá que pensar e não é nada fácil. )  :))
                           
                             
                                A            B

É verdade !!! ... Foi perguntado aos vários candidatos !!!

A questão era a seguinte :

- Há 2  salas com uma porta fechada e um guarda em cada porta.
- Só numa dessas salas existe um "tesouro".
- O guarda de uma das portas é incapaz de mentir. Diz sempre, sempre, a verdade !
- O outro,  é um mentiroso incorrigível . Mente sempre, sempre ! 

- Vocês só sabem que os guardas sabem o que está em cada porta e que se conhecem bem entre si,  mas não sabem quem é o mentiroso e o que fala verdade (eles, sim) !

O candidato ao emprego teria que dizer que pergunta faria (uma única) e só a um dos guardas, para conseguir saber exactamente em que porta estava o tesouro, se na A ou se na B.

E vocês ?... No lugar deles que pergunta fariam a um só dos guardas (se quisessem o emprego, claro) ? ...


Comentários livres !!! ... e eu irei argumentando . 

Isto, porque este post proporciona uma série de trocas de impressões e palpites, que eu entendo que  poderão ser interessantes para que em conjunto possamos argumentar, 
Fiz este "exercício" com a família e foi muitíssimo interessante e nada fácil ! 

No entanto, se tiverem a certeza da resposta, seria bastante mais interessante enviarem-na para o meu mail !


Resposta ao "Desafio" :

Pergunta única (feita a um qualquer dos guardas) :

"Se eu perguntar ao seu colega, qual a porta certa, qual é a que ele me indica?"

Justificação :


Seja qual for o guarda inquirido, a resposta indica sempre a porta errada. Se perguntasse ao guarda verdadeiro, ele indicaria a porta errada pois o mentiroso não indica a porta certa. Se perguntasse ao guarda mentiroso, ele indicaria a porta errada pois o verdadeiro indica a porta certa.

Se imaginássemos as duas possíveis situações teríamos o seguinte:
1º - Guarda mentiroso:
- "Se eu perguntar para o seu colega, qual a porta certa, qual é a que ele me indica?"
Guarda responde:
- "A minha porta!" (No caso essa porta seria a errada)

2º Guarda honesto:
- "Se eu perguntar para o seu colega, qual a porta certa, qual é a que ele me indica?"
Guarda responde:
- "A porta dele!" (No caso o guarda honesto iria indicar a porta errada, pois o guarda mentiroso sempre indicará a porta errada)


.

55 comentários :

  1. Os comentários estão livres?
    Assim, a primeira pessoa que comentar com a pergunta certa, acaba com o encanto do post!...

    Podemos sempre fazer como nos desafios do Ricardo... e enviamos os nossos palpites para o teu endereço de mal.

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    1. Obrigado pela sugestão, Afrodite !

      Vou continuar a manter os comentários livres, para irmos argumentando, mas caso tenham a certeza que estão certos na resposta será de facto bem melhor enviarem-na para o meu mail, tal como sugeres.
      Como dizes e bem, estaria terminado o post com a primeira resposta certa ! :)

      Já fiz uma adenda no fim do texto !

      Obrigado ! ... Recomendação aceite ! :))

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    2. Este desafio é muito interessante! E pelo sim pelo não... já te enviei um mail!
      Falta saber se estarei a mentir... ou a falar verdade! :D

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    3. Recebida ! ... rsrs... Aqui, eu tenho a vantagem de saber que tu não mentes e por isso a tua resposta é a resposta certa ! :)) ... Amanhã publicarei (do teu mail) a parte correspondente "à pergunta" e a justificação ! :)

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    4. A resposta foi esta :
      "Eu dirigir-me-ia a qualquer um dos dois guardas e, mesmo não sabendo qual deles mente e qual fala a verdade, perguntar-lhe-ia o seguinte «se eu perguntar ao seu colega qual a porta que leva ao tesouro, qual acha que vai ser a resposta dele?»
      Claro que depois da resposta dada, eu escolheria a porta contrária àquela que o guarda me dissesse. Porque se ele mente... sabe que o colega fala a verdade e por isso ao mentir responde a porta errada de propósito. Mas, se o guarda fala a verdade, sabendo que o colega mente, vai responder de forma assertiva qual a porta errada, pois seria essa a resposta do colega.

      Muito engenhoso este desafio :))

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  2. Caro Padrinho Mor Rui Espírito Santo.
    Eu perguntaria para o guarda da porta direita, porque é lá que está o tesouro encontrado num navio lusitano que que afundou perto da Ilha da Madeira com o ouro extraído das minas da Vila Rica.
    Caloroso abraço. Saudações auríferas.
    Até breve...
    João Paulo de Oliveira
    Um ser vivente em busca do conhecimento e do bem viver, sem véus, semranços, com muita imaginação, autenticidadee gozo

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    1. Primeiro : Não sabes se ele é mentiroso, ou se fala verdade e por isso nunca saberias se a resposta dele era correcta ou não !
      Segundo: não sabes se é na A ou na B . Só eles !

      Abraço

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  3. Eu acho que nem por mail nem por aqui, Rui, mas entretanto vou pensar, pode ser que tenha alguma ideia luminosa.

    Beijinhos Rui

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    1. :))) ... Ora pensa lá alto ! Quem sabe se tens uma ideia luminosa ? ... rsrs

      Beijo ! :)

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  4. Todos

    Garanto-lhes que esta charada é muito interessante e muito lógica !
    Não tenham receio de "dizer bobagem" porque isso é que será o mais natural ! Eu cheguei a dar várias respostas tolas ! rsrs
    Interessa é participar e ficar com esta charada, para "jogar" em família ! :))

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  5. Respostas
    1. hehehehe... Por acaso eu também gosto mais do azul, Teresa ! ... mas será que é nessa que está o tesouro ? ... Como poderemos saber ? ... :))))

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  6. Eu resolvia o problema, levava a espada de samurai e pronto !!! :))... depois telefonava a um amigoda que trabalha nas Chaves do Areeiro e dividia no fim o tesouro com ele !!!

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    1. Ricardo,
      Bem engendrado! :D
      Mas olha, não ligues para o teu amigo das chaves do Areeiro que eu tenho jeito com cofres e fechaduras... e assim dividias o tesouro comigo! Topas? :)))

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    2. Ricardo Santos
      Eeeeiii ! ... Pois é ! faltou-me dizer que quem usasse de violência seria preso por muitos anos !
      É que além destes guardas havia também polícia armada ! ... e agora, Ricardo ? ... Impossível ! :))

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    3. Afrodite

      Afinal,... Já tens o tesouro, para que queres tu mais ? ... Já agora diz-me : sabes desencravar elevadores avariados ? hehehe ... Isto, cá por umas coisas ! hehehe

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    4. Está combinado! Até podemos formar um dueto, estilo Bonnie and Clyde. Tu levas a tua beleza e o teu charme, o vestido vermelho, cabelo louro, toda provocante, e eu deixo crescer o bigode e levo a metralhadora. Assim resolvemos o caso das portas, do Rui !!! :))

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    5. ahahahaha
      Pois é...
      Mas eu apenas ganhei o direito a vê-lo e não a ficar com ele! :D

      (quanto ao elevador, respondo-te do outro lado) :))

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    6. hehehe... Vocês, assim não se safavam ! ... Então não vêem que há por aqui tantas testemunhas ?... A guarda está reforçadíssima e mais : as coisas não acabaram bem para os dois ! hehehe
      V~e lá se resolves as coisas a bem lá com os guardas !
      Basta uma simples pergunta e ficas riquíssimo !!! rsrsrs

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    7. Ricardo,
      "Nossa, que biolência!"

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    8. Afrodite
      Espera lá. Tem calma, que podes ser uma mulher rica ! rsrs
      No fim se verá para quem fica o tesouro !
      Quanto ao "desencravanço" , estou para ver ! rsrsrs

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    9. Acho que pelo sim pelo não, esta semana vou jogar no Totoloto... pode ser que tenha sorte! :))

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    10. :)) ... Olha que Totoloto é sorte ! Isto aqui, não é bem isso ! rsrs
      ... e também não vai com violência (Ricardo) ; nem com gostos de cores (ematejoca); nem com navios afundados (Professor) ! rsrs

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  7. Eu diria

    "se és o mentiroso, diz em que porta está o tesouro"!

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    1. rsrs... (??) ... Não dava, Angela ! Porque tu não sabes se ele é ou não o mentiroso ou o que fala verdade e por isso nunca poderias confiar na resposta ! :))

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  8. Eu dirigia-me a um dos guardas e diria:
    "Se eu perguntar ao outro guarda em qual das portas está o tesouro, o que é que ele me vai responder? "

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    1. Olá JU ! rsrs... Será que me podes explicar melhor por mail (coisasdafonte@gmail.com) como interpretarias a resposta do guarda a quem te dirigias ?
      E se ele é o mentiroso ou se é o que fala verdade ?
      :))

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    2. A resposta ao meu pedido acima, foi esta (por mail):

      "Se fizer a pergunta ao que mente ele vai mentir, logo indicará a porta que não tem o tesouro.
      Se fizer a pergunta ao que fala verdade ele vai indicar a porta que o mentiroso indicaria, ou seja, a que não tem o tesouro.
      Conclusão: ambos vão indicar a porta que não tem o tesouro, portanto, a outra porta será a resposta."
      .

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  9. cantinhodacasa4/8/16 22:28

    Perguntava a um dos guardas, "qual a porta que tem o tesouro?"

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    1. Isso seria fácil demais! :((
      Não resultava Maria, porque não sabes qual é o mentiroso, nem qual o que fala verdade. Sendo assim, não saberias interpretar a resposta, porque tanto poderia ser mentira, como verdade e nã poderias fazer nova pergunta ! ... Certo ? ...

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    2. Recebido por mail :

      Se fizer a pergunta ao guarda que diz a verdade, porta A, por exemplo, e como sabe que o outro guarda mente, vai indicar-me a porta que não tem o tesouro, a porta B.
      Se fizer a pergunta ao guarda mentiroso, porta B, vai dizer que o outro guarda vai indicar-me a porta onde não tem o tesouro, a B. Por isso o tesouro está na porta oposta, a A.

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    3. :(( ...Não resulta, Maria ! :(

      Só podes fazer uma pergunta a um deles e perguntando desse modo, nunca saberás se estás a falar com o mentiroso ou com o outro ! Portanto não podes confiar na resposta !
      A única maneira é perguntar a qualquer deles o que o outro responderia se eu lhe perguntasse onde estava o tesouro.
      Olha que não é a mesma coisa ! :)

      Beijinhos

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  10. Olá, Rui!

    Eu perguntaria a um deles, mas só a um, como indicas, o seguinte: tenho luz verde para o emprego?

    Agradeço a tua vista e comentário. Eu tb gosto de ver, de conhecer as pessoas com quem troco impressões.
    Sim, os olhos são os mesmos, os meus, um bocadinho mais velhos, e eu tb sou a mesma.

    Tenho recebido mais OFF(s) k comentários. Enfim, "estala a bomba e o foguete vai no ar...", como diz a canção.

    Também já fui a Gibraltar, k é uma coisinha pequena, com um trânsito, k para duas horas -risos - para deixar passar o outro, mas Marrocos é um país enorme e atrativo. Conheço desde Ceuta, onde tive de dar um beijo a um polícia k estava a verificar passaportes, pke dizia k eu era marroquina. Mero pretexto! Estivemos 4h para conseguir passar a fronteira e tudo isto por um beijo na face do asqueroso. Dizia eu, k conheço desde Ceuta a Agadir.
    O Abdul é escultor, trabalha em madeira e artesanato, em geral e é mto inteligente. Não tem harem. Só teve uma mulher/esposa, mas o ano passado divorciou-se. É um europeu nas ideias.

    Tb já fui à Tunísia, a Djerba e ao Egito, mas estão longe da sensualidade de Marrocos. Não hesites! Vai!

    beijinhos e dias bem felizes.

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    1. rsrs... Creio que não irias longe com essa pergunta a um dos guardas ! rsrs ... Não terias o emprego, certamente ! rsrs

      Gostei deste teu post, até por que tenho andado a pensar ir a Marrocos numas próximas férias ! Não conheço e atri-me ! De Gibraltar só deu para ver de muito longe e Tunísia não é bem a mesma coisa !

      Beijinhos, Céu !

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  11. Cara conterrânea Lis.
    Com você posso escrever do nosso jeito.
    Venha cá que quero te dizer algo ao pé do ouvido, porque não quero que nosso Mestre dos Mestres e todos os Mestres, nosso querido, meu Padrinho Mor Rui Espírito Santo, nos escute.
    Estamos tramados, como dizem no reino distante além-mar, porque ultimamente só levamos bomba nas aulas.
    Que tal fazermos uma macumba com despacho, com galinha preta, pinga e charuto, na encruzilhada?
    Só pode ser praga da lambisgoia da Agrado, aquela mexeriqueira mor que tudo sabe e tudo vê.
    A viperina mor disse que os dois guardas tinham uma união homoafetiva estável e os dois guardavam tesouros.
    Como disse anteriormente um dos guardas guardava o tesouro do navio afundado nas proximidades da Ilha da Madeira e o outro toda a bufunfa que estava depositada na Suíça em contas dos nossos desgraçados políticos sacripantas.
    Caloroso abraço. Saudações confidentes.
    Até breve...
    João Paulo de Oliveira
    Um ser vivente em busca do conhecimento e do bem viver, sem véus, sem ranços, com muita imaginação, autenticidade e gozo.

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    1. hehehe... Mas qué qué isto das parcerias privadas aqui no blog ? ... hehe... É o Ricardo a querer aliar-se à Afrodite, é o Professor a querer o mesmo com a Lis, ... e quem mais virá por aí ?! ... hehehe

      ... e se está apensar em sobornar os guardas, nada feito, que eles já estão bem aviados de massa ! :)))

      Abraço e o que é da Lis ? ... :)

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    2. kkk o Professor me mata de rir com as coisas da tal lambisgoia ... rs
      Seu blog é bem comunitário Rui _ aqui estamos em casa e temos total liberdade de 'subornar' os seus amigos _levá-los conosco kkk
      Mas o que é seu é seu ok?
      um abraço aos dois amigos e Professor eu acertei sim um probleminha os outros ainda nao li, agora sou empresária ... rs absoluta falta de tempo...

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  12. Os neurónios foram de férias....não estou a tirar nenhuma conclusão...
    Beijinhos Rui

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    1. rsrsrs... Estamos em tempo de férias de facto, papoila ! Quem sabe se talvez amanhã de manhã ? ... :))

      Beijo !

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  13. Oi Rui
    Fiquei procurando algum amigo com uma ideia brilhante e nada _ a conversa do Ricardo e Afrodite me despertou o interesse pelo tesouro- importa me lá o mentiroso ou o verdadeiro_ ando precisando de um 'tesouro'Rui kkkk
    Olha nem de longe imagino _ mas prometo que volto pra saber a resposta certa.
    um abraço grande

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  14. Caro Padrinho Mor Rui Espírito Santo.
    A cartomante mexicana, Dolores do Rego Cansanção, que atende numa quitinete decadente lá no bairro paulistano do Glicério, disse que o guarda da porta B faz terapia, porque é um mentiroso compulsivo e não é fiel ao seu parceiro...
    Caloroso abraço. Saudações reveladas.
    Até breve...
    João Paulo de Oliveira
    Um ser vivente em busca do conhecimento e do bem viver, sem véus, sem ranços, com muita imaginação, autenticidade e gozo.

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  15. A pergunta, que é neste caso resposta, está aqui http://criatividadeaplicada.com/solucao-para-o-mentiroso-e-o-honesto/.
    Bem como a explicação para fazer essa pergunta e o que fazer a seguir.
    Aquele abraço, bfds

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    1. :))) ... Bom dia, Pedro ! :)

      ;) ... Abraço e bom fim de semana sem guardas à porta ! :)

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  16. Janita

    Muito bem ! É isso mesmo ! :)
    Depois publicarei a parte da resposta que interessa para o caso !

    Abraço e obrigado ! :)

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    1. A resposta (por mail) foi esta :

      Creio que este problema se adapta ao mesmo que tu colocaste em relação às portas .

      http://dan-scientia.blogspot.pt/2009/09/problema-de-logica-pergunta-aos-guardas.html

      Aqui tem a pergunta e a solução. Afinal, tudo é uma questão de lógica matemática ou de...pesquisa!! :))

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  17. Todos

    Uma vez que o Pedro Coimbra já publicou a resposta, irei publicar de seguida as respostas certas anteriormente recebidas por mail, da Janita, da JU e da Afrodite !
    Poderão de qualquer modo, não tentar acertar com a questão colocada, mas poderão falar sobre o assunto se acharem que por bem !

    Abraço

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  18. Todos

    Post já actualizado, com as conclusões (Pergunta única a fazer a qualquer um dos guardas, justificações e agradecimentos !
    Poderão continuar a comentar se quiserem, claro !
    Por volta das 14:00 mais "uma do dia" ! :)

    :))

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  19. cantinhodacasa5/8/16 12:28

    Ontem, fiz um texto com o que pensava ser a resposta, mas deixei para enviar hoje de manhã.
    Esqueci-me.
    Enviei e-mail, mesmo que já estando esclarecido.

    Beijinho

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    1. Recebido por mail :

      Se fizer a pergunta ao guarda que diz a verdade, porta A, por exemplo, e como sabe que o outro guarda mente, vai indicar-me a porta que não tem o tesouro, a porta B.
      Se fizer a pergunta ao guarda mentiroso, porta B, vai dizer que o outro guarda vai indicar-me a porta onde não tem o tesouro, a B. Por isso o tesouro está na porta oposta, a A.


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    2. :(( ...Não resulta, Maria ! :(

      Só podes fazer uma pergunta a um deles e perguntando desse modo, nunca saberás se estás a falar com o mentiroso ou com o outro ! Portanto não podes confiar na resposta !
      A única maneira é perguntar a qualquer deles o que o outro responderia se eu lhe perguntasse onde estava o tesouro.
      Olha que não é a mesma coisa ! :)

      Beijinhos

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  20. Ai, Rui, que coisa complicada!
    Bem, fiquei sabendo a resposta, mas é mto raciocínio pra mim, e alentejana, ainda por cima.

    Beijos e boa semana.

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    1. Olá Céu. Complicado, não ! rsrs ... É preciso raciocinar bem para chegar àquela pergunta ! :))
      Não é nada fácil ! :)

      Beijos ! :))

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